Позиция: «К сожалению, у многих наших спортсменов нет умения, которое было всегда у спортсменов советских, – нет умения держать удар. Расклеиваются, руки опускают».

В гостях: Андрей Крайний

В студии: Екатерина Родина, Владимир Карпов

И.ЛАЗАРЕВА: В Москве 18 часов 3 минуты. В эфире программа «Позиция». У микрофона Ирина Лазарева. В гостях у нас сегодня руководитель Федерального агентства по рыболовству Андрей Крайний. Добрый вечер, Андрей Анатольевич.

А.КРАЙНИЙ: Добрый вечер.

И.ЛАЗАРЕВА: Давайте поговорим сначала об Олимпиаде. Она завершается через два дня. Сегодняшний день не принес нашей сборной ни одной медали. Всерьез рассчитывали на награду в женской эстафете, но в итоге – восьмые. Тренеры уже говорят, что во всем виновата сервис-команда, которая неправильно смазала лыжи. В общем, такие объяснения. Вообще, если брать фигурное катание, хоккей, лыжи – наши результаты в Ванкувере, как вы их оцениваете? Это случайно, спорт есть спорт, все может быть, либо это закономерность, и в этом есть причины: чиновники, подготовка спортсменов, тренеры. Ваша позиция?

А.КРАЙНИЙ: Я, наверное, как и все, переживаю и ночами не сплю, и болею. До слез обидно это все смотреть. Но справедливости ради, до отъезда нашей команды было понятно, что Олимпиада будет самой провальной за всю историю, наверное, со Скво-Вэлли или с Кортина-д’Ампеццо. Почему? Во-первых, давайте не забывать о том, какое поколение спортсменов сегодня бьется за честь страны. Это те люди, которые приходили в детские и спортивно-юношеские школы в начале 90-х годов. Не было финансирования вообще. Дело в том, что я когда-то занимался спортом, я знаю, как это все устроено в детских школах. Так вот, я вам хочу сказать, что детские школы в 90-х годах, особенно в первой половине 90-х, финансирование получали к августу только. А с января по август и дети, и тренеры были предоставлены сами себе, на подножном корму. Это первое – базы не было заложено. Второе – это то, что, к сожалению, у многих российских олимпийцев утрачено понятие самоотдачи на тренировках. Очень многие тренеры жалуются на то, что наши спортсмены не полностью отдают себя…

И.ЛАЗАРЕВА: То есть проблема в самих спортсменах?

А.КРАЙНИЙ: Психология, поколение выросло такое. Я бы это поколение назвал поколение «Пепси», поколение фаст-фуда, поколение клипов. Понимаете, ничто не проходит бесследно. Когда мы были все-таки уже взрослыми людьми, а люди подрастающего поколения смотрят по телевидению рекламу МММ: «Мы сидим, а денежки идут»; когда внедряется в сознание мысль, что можно на халяву что-то получать, то это рано или поздно будет сказываться в поступках, когда ты во взрослом возрасте находишься. Это – вторая причина. Третья причина – в стране мы подошли к самому последнему пределу, за которым должно начаться строительство инфраструктуры спортивной. Понимаете, когда в стране нет ни одной санно-бобслейной трассы, а в Германии – три. Когда в стране на тысячу человек полтора бассейна, а, может быть, и один. Я не владею статистикой, но я знаю, что в Москве, в столице, таких бассейнов 4-5, олимпийского размера. Когда около домов исчезли практически хоккейные коробки, а в мое детство они были у каждого дома. И мы играли с шести лет на этих коробках. Тогда легко было подбирать и хоккеистов, и конькобежцев. Инфраструктуры нет, тренеры разъехались, и их трудно в этом обвинять, потому что когда вы занимаете очередь для того, чтобы свою пару фигурному катанию обучать... И вам надо приехать, битком забит каток: тут и хоккеисты, тут и фигуристы, тут и конькобежцы одновременно. Конечно, люди уезжают. Вы посмотрите, кто выводит иностранные пары, в том числе те, которые добиваются больших успехов. Увидим Жулина в куртке с французским флагом, Наталья Линичук выводит какую-то пару кроме российской, и так далее. То Роднина рассказывает о том, какие были условия для работы в Америке. И мы не делаем выводов. Просто охаем, ахаем, как ей приходилось трудно. Мы должны сделать серьезные выводы. Мне бы не хотелось, чтобы мы сейчас подвергали остракизму министра спорта и президента Олимпийского комитета. Министр все-таки не так давно работает. И то, что накапливалось 15 лет, у нас такие же проблемы в отрасли – они все системные и все инфраструктурные. Невозможно, свесив ножки, сидеть на советском том, что было предыдущими поколениями сделано, не обновлять, не модернизировать и полагать, что как-то само получится. Не получится. Тем более, что зимние виды спорта в большинстве своем технические. То есть для биатлона нужны биатлонные стадионы, винтовки, лыжи и так далее. Я уж не говорю про бобслей. То же самое для хоккея. Легкой атлетикой проще заниматься – менее нужна инфраструктура развитая. И что еще печально – то, что, к сожалению, у наших спортсменов, у многих наших спортсменов, нет умения, которое было всегда у спортсменов советских, – нет умения держать удар. Расклеиваются, руки опускают. Это видно. Девчонки – молодцы, биатлонистки. Несмотря на то, что очень было тяжело, проигрывали все, но собрались и дали и себе, и стране результат. Хотя Света Слепцова рассказывала в интервью, что она утром перед стартом не могла чаю выпить – рука дрожала так, что чай расплескивался. Вышли, собрались и сделали. А наши мужчины в хоккее показали… После этого я своим подчиненным говорю обычно: честный офицер должен пойти и застрелиться. Хотя еще одна причина: во многих наших провальных выступлениях на Олимпиаде, безусловно, вина тренеров. Безусловно. Что касается лыжников-дистанционщиков – это абсолютная вина тренеров. Что касается хоккеистов, давайте так: Вячеслав Аркадьевич Быков – замечательный тренер. Он нам вернул любовь к нашей сборной. Мы стали дважды чемпионами мира. Но то, что его канадец переиграл тактически, то, что хоккеисты не знали, что им делать – это одна беда, они игроки. А то, что тренер не знает, что делать, – это провал.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. Это была позиция Андрея Крайнего. Теперь давайте проголосуем. Если вы согласны с позицией нашего гостя, звоните по телефону: 660-06-91. Он считает, что все закономерно, это проблема системная, следовало таких результатов ожидать – звоните по телефону: 660-06-91. Хотя с вами сложно не согласиться, все-таки есть те, кто против, кто считает, что спорт есть спорт, ну, не повезло, случайно так получилось, сегодня проиграл – завтра выиграл. Если есть такие, звоните по телефону: 660-06-92. Сейчас короткая реклама, после нее сразу продолжим.

И.ЛАЗАРЕВА: В эфире программа «Позиция». Мы продолжаем. Сегодня обсуждаем тему, в чем причина провала нашей сборной на Олимпиаде. Наш гость считает, что виноваты все: система, спортсмены, которые не умеют держать удары, потому что советские умели. Если вы не согласны с нашим гостем (хотя с ним сложно не согласиться), звоните по телефону прямого эфира – 788-107-0. Номер для ваших SMS-сообщений напомню: +7-925-101-107-0. Алло, здравствуйте, слушаем вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Гапар, с Дагестана позвонил. Вот что хотел сказать: просто мне интересно, как могут наши люди вообще как-то участвовать в спорте, если у них нет идеологии вообще. Дайте стране идеологию, уберите лишние проблемы.

И.ЛАЗАРЕВА: А что вы имеете в виду под словом «идеология»? Какую «идеологию» в данный момент вы имеете в виду?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Идеология, как бы вам сказать… Люди должны чувствовать за собой страну, я не знаю, – нет у людей такого рвения.

И.ЛАЗАРЕВА: То есть у наших спортсменов сегодняшних нет рвения.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, как может быть рвение? Смотрите, люди сидят с флагами России в три часа ночи. Как можно так играть? Умри на этом месте, но сделай что-нибудь. Чтобы люди, даже если проиграешь, сказали: да, молодцы, хоть проиграли нормально, интересно было на вас смотреть.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Здравствуйте, слушаем вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Александр, Москва. Я против такого внимания к спорту и вообще финансирования спорта, потому что, мне кажется, за счет финансирования спорта попытаются коллективными достижениями подменить отсутствие индивидуальных достижений человека. Если ты можешь что-то сам сделать – дом построить, ребенка вырастить, – ну и делай. А у нас большинство населения в алкоголь уходит, а мы пытаемся в какой-то спорт выиграть. Зачем он нужен? Нужно внимание к человеку конкретному…

И.ЛАЗАРЕВА: То есть не надо спорт поддерживать и не надо им заниматься, вы считаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Я считаю, что Министерство спорта как структуру нужно отменять. И, по-моему, в большинстве стран такого министерства в принципе нет.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. Что скажете, Андрей Анатольевич?

А.КРАЙНИЙ: Человек, который звонил, говорит «народ уходит в алкоголь». Так спорт это и есть альтернатива для молодежи. А потом, если мы говорим о том, что нам нужно здоровое общество, здоровая страна, и люди, не забывшие все и пропившие все, а здоровые люди – безусловно, без спорта нельзя. Другой вопрос: спорт высших достижений, который мы видим на Олимпиаде – это самая-самая верхушка пирамиды. А вот основание, я когда говорил об инфраструктуре, о том, что у нас нет бассейнов, ледовых дворцов, катков, ведь катки, которые были в каждом дворе – это не для олимпийских чемпионов. Там все дети играли, мы все. Другой вопрос, что один из десяти тысяч потом становился олимпийским чемпионом. Но мы все получали и заряд бодрости, и закалку физическую, и командный дух, и умение не сдаваться, и умение преодолевать боль. Это все там было. Поэтому, когда мы говорим о том, что нам нужна инфраструктура, без нее нельзя добиться высших достижений в спорте, в Олимпийских играх, но нельзя и воспитать здоровую страну. И, кстати сказать, вы знаете, все страны занимаются спортом. Другой вопрос – как называется орган, который занимается: Олимпийский ли комитет или министерство спорта, это не суть важно. Но в каждой финской деревне – в каждой деревне – есть крытый плавательный бассейн. И в каждой деревне есть крытый каток.

И.ЛАЗАРЕВА: Но вот уж если заговорили об Олимпийском комитете. Пишет наш слушатель: «А может, Тягачев виноват, а не спортсмены?».

А.КРАЙНИЙ: Знаете, у нас любопытная система управления спортом сложена. Дело в том, сразу хочу сказать, Олимпийский комитет не отвечает за результаты спортсменов. Причем, не только у нас, но и во всем мире. Олимпийский комитет – это другое, это орган такой представительский. Он осуществляет экипировку спортсменов, расселение, представительские функции. За спортсменов отвечают федерации. Федерация плавания, Федерация хоккея, Федерация лыжного спорта и так далее. И удивительная вещь получается: государство у нас выделяет деньги. Много или мало – вопрос дискуссионный, но выделяет. Они попадают и реализуются через федерации. Но федерация как общественная организация не отчитывается перед государством. Вот это надо менять, безусловно. И я тут считаю, что после Олимпиады надо делать выводы в этом смысле. Раз ты получаешь деньги – будь любезен отчитаться, как ты их расходуешь. Что касается Олимпийского комитета, ну, давайте отменим Олимпийский комитет. У нас от этого больше чемпионов появится?

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Слушаем вас, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Юрий, Москва. Я хотел бы немножко подправить вашего гостя. Федерации отвечают и еще как отвечают. Перед каждым стартом международным, на чемпионатах мира и Европы, в спорте высших достижений федерация пишет план на данные мероприятия и по приезду отчитывается, как и за деньги, так и за результаты. А федерация действует на основании аккредитации государственной. Так что здесь нельзя говорить, что федерации по видам спорта вообще сами по себе. Я бы хотел напомнить, что как раз Тягачев и пришел в Олимпийский комитет, будучи в свое время представителем Госкомспорта тогдашнего еще. Он знал прекрасно, какова ситуация со спортивными базами. Он знал, что такое федеральные целевые программы развития детского и юношеского спорта. Все обо всем знали. Но, несмотря на это, втерли в глаза бывшему политическому руководству после Турина. Еще тогда надо было бить в колокола.

И.ЛАЗАРЕВА: То есть чиновники виноваты спортивные в том, что они молчали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они знали. Вы зайдите в Олимпийский комитет, вы увидите, что Администрация президента такого помещения не имеет, как они.

А.КРАЙНИЙ: Спасибо. Но я бы все-таки чуть-чуть подискутировал с коллегой по поводу того, что федерации отвечают за результат. Отвечать-то они отвечают, только ни министр спорта, ни, по-моему, президент страны, ни председатель правительства не может снять президента федерации той или иной за результат. А люди должны нести персональную ответственность за результат. Понимаете, если я завалю путину, я думаю, что меня вызовет председатель правительства и снимет меня с работы. А вот там такого нет. Но, что касается очковтирательства, да, безусловно. Потемкинские деревни – это наше изобретение и мы умели их строить. Что касается того, что было ясно в Турине, абсолютно согласен. И самое страшное, понимаете, мы сейчас все сетуем на итоги в Ванкувере, но самое страшное заключается в том, что мы все объекты к Олимпиаде в Сочи построим. Другой вопрос, кто будет воевать за славу России на этих объектах олимпийских?

И.ЛАЗАРЕВА: На эту тему уже в другой передаче. Давайте перед тем, как сменить тему, подведем итоги нашего голосования. 88 процентов согласны с нашим гостем, с вами, Андрей Анатольевич, в том, что действительно все эти проблемы, все эти результаты были ожидаемы. И все-таки есть 12 процентов наших слушателей, которые считают, что спорт есть спорт, это случайность, все может быть. Теперь, согласно регламенту нашей программы, меняем тему. Давайте поговорим о заявлении главы ГИБДД Виктора Кирьянова. На днях он сказал, что гаишники и впредь будут бороться с нетрезвыми чиновниками за рулем. Сейчас процитирую его слова. «В случае, когда такое лицо находится за рулем в состоянии опьянения, сотрудник должен принять все возможные меры для прекращения дальнейшего движения транспортного средства. Если для этого есть острая необходимость, то, например, можно поставить перед автомашиной нарушителя патрульную машину», - сказал Кирьянов. Вас как чиновника, например, можно остановить на дороге? И вообще, вас часто останавливают? И такой вопрос: насколько реальны при нашем законодательстве вот такие призывы главы ГИБДД?

А.КРАЙНИЙ: Во-первых, меня останавливают редко, если честно. Во-вторых, я считаю, что надо останавливать всех подряд нетрезвых людей, независимо, чиновник он или не чиновник. И, более того, я считаю, что надо вернуться к правилу, которое существовало у нас ранее – отменить все промилле.

И.ЛАЗАРЕВА: Насколько это законно? Потому что чиновник неприкосновенен.

А.КРАЙНИЙ: Нет, почему? По закону, у нас есть одно исключение. И вот с этого все у нас и начинается. Когда подготовили поправки в закон о том, что все нетрезвые – чиновники, не чиновники – будут останавливаться и наказываться, прокуратура настояла на том, что прокурорских работников из этого списка надо исключить. Сегодня только прокуроров. Понимаете, что получается: какой-нибудь прокурор района, условно говоря…

И.ЛАЗАРЕВА: А депутатов, допустим?

А.КРАЙНИЙ: Депутатов можно остановить. Депутаты обладают личной неприкосновенностью. Но его можно, скажем, убедить всеми возможными способами не продолжать движение выпившим. А вот прокуроров нельзя. И мне кажется, что с этого все и начинается. Мне представляется, это правило не должно иметь никаких изъятий. Какая разница: прокурор – не прокурор. Я сам водитель с 30-летним стажем. Я считаю, что пьяный за рулем – это убийца. И никаких исключений быть не может. Это первое. Второе, учитывая, что мы – Российская Федерация, мы не Германия, нам нельзя никаких допусков. Нам нельзя говорить: вот столько-то промилле можно в крови, а столько-то нельзя. Во-первых, вы сначала объясните народу, что такое промилле. Народ не понимает, что это такое. Вы ему скажите: стакан можно, а два стакана нельзя. Но, даже в этом случае – нельзя. Я считаю, что просто надо взять и запретить.

И.ЛАЗАРЕВА: Но как это исполнить? Вы считаете, реально привлечь пьяного чиновника, который сидит за рулем, к ответственности?

А.КРАЙНИЙ: Конечно. Было бы желание.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. Это была позиция нашего гостя Андрея Крайнего. Теперь давайте проголосуем. Если вы согласны с позицией нашего гостя, что без труда можно привлечь чиновника к ответственности…

А.КРАЙНИЙ: Нет-нет, погодите, я не сказал «без труда». Я сказал «было бы желание». У нас, знаете, как: когда есть воля, тогда получается. Он должен понимать, что его защитит его собственное руководство. Если он ездить по правилам…

И.ЛАЗАРЕВА: Это теория. А на практике это возможно осуществить?

А.КРАЙНИЙ: На практике – да.

И.ЛАЗАРЕВА: Да, считает наш гость. Если вы согласны с ним, звоните по телефону 660-06-91 -если на практике это достаточно реально, можно привлечь чиновника к ответственности. Если воплотить в жизнь не так реально, как в теории, если вы не согласны с нашим гостем, звоните по телефону 660-06-92. Прервемся на короткую рекламу, дальше продолжим.

И.ЛАЗАРЕВА: В эфире программа «Позиция», мы продолжаем. Насколько реально привлечь чиновников к ответу? Наш гость считает, что это реально как в теории, так и на практике. Если вы не согласны с нашим гостем, звоните по телефону прямого эфира 788-107-0 и оппонируйте. Алло, здравствуйте, слушаем вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Андрей из Щелкова. Мне кажется, вся проблема у нас в низкой культуре, в моральной совести, причем на всех уровнях. Любой человек, если мы выгодно отдать деньги гаишнику, я их отдам. А гаишнику невыгодно бороться с тем убийцей пьяным за рулем, и он с ним не борется.

И.ЛАЗАРЕВА: Потому что убийца потом может все это обернуть против него.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, если его начальник, который его должен спасти в такой ситуации от чиновника, попадает в такую ситуацию, он, скорее всего, попробует из него выжать максимум. Если от него какой-то чиновник зависит, то он попробует для себя какую-то выгоду извлечь из него. Они договорятся между собой и так далее. Мне кажется, гораздо более жесткие меры должны быть.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. 788-107-0 телефон прямого эфира. Слушаем вас, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Андрей, Москва. На самом деле, мне так кажется, все от нашего менталитета. Потому что рука руку моет. Поэтому в данной ситуации, если кто-то попадается, естественно, по параллельному ведомству человеку всегда готовы помочь. Это все от нашей доброты. Правильно ваш гость сказал, что мы не Германия. Потому что там относятся к нарушениям, к злостным нарушениям – это как удар по своему дому, что называется. Потому что едет пьяный, сбивает человека. Там стучат, тут же набирают…

И.ЛАЗАРЕВА: То, что сказал Кирьянов, что и дальше будем бороться с нетрезвыми чиновниками, это популизм все-таки, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютный. Это гражданское общество должно созреть так, что если я вижу, что едет пьяный, я позвонил, сказал. Я знаю, что это будет зафиксировано, то есть контроль.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. Андрей Анатольевич, вы все-таки говорите, что это реально, будут они все-таки бороться с ними.

А.КРАЙНИЙ: Я не знаю, будут ли они бороться. Я говорю, что это возможно, нужна воля. Человек, который звонил, говорит абсолютно правильные вещи. Без гражданского общества нельзя. Я не зря привел Германию. В Германии полицейские, во-первых, они только по двое выходят. Во-вторых, они социально защищены. Если он, не дай господь, погибнет на своем посту, то семья не останется без крыши над головой, дети получат образование бесплатное и так далее. У него колоссальный социальный пакет. Это первое. Второе, полицейский, ты его не уговоришь никогда закрыть глаза на нарушение, на то, что ты пьян. Потому что он считает таким образом: я тебя отпущу, а ты через сто метров можешь сбить моего собственного ребенка. Понимаете, они к этому относятся по-другому. Действительно как к своей собственной квартире. Должно пройти время. Но, когда мы говорим, что надо создавать гражданское общество, если мы будем только об этом говорить и ничего для этого не делать, мы никогда его не создадим. Поэтому надо с чего-то начинать. Этот круг надо где-то рвать. Давайте начнем с того, что инспектора ГАИ начнут бороться. Можно это сделать? Можно. Хватает у них власти сегодня? Хватает. Нужно проявить волю.

И.ЛАЗАРЕВА: 788-107-0 телефон прямого эфира. Здравствуйте, слушаем вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Владислав. Я хотел вот что сказать по поводу борьбы, в частности, московской милиции с московскими чиновниками. Как московские работники ДПС могут воевать с московскими чиновниками, если московское правительство доплачивает 50 процентов зарплаты московским милиционерам? И в случае, если этих доплат не будет, половина московских милиционеров просто разбежится.

А.КРАЙНИЙ: Спасибо. Очень хороший вопрос, на самом деле. Об этом совсем недавно на днях президент Дмитрий Медведев говорил на коллегии Министерства внутренних дел. Мы должны к 2012 году перейти на финансирование милиции только из средств федерального бюджета. Не может милиционер зависеть от местной власти материально. Не может. Тогда о каком контроле мы говорим, о какой борьбе с кем бы то ни было? Абсолютно прав человек. В Москве, попробуй только подними палочку. Завтра именно тебя и лишат этой доплаты.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. Давайте теперь подведем итоги нашего голосования. Насколько реально привлечь чиновников к ответственности? 22 процента наших слушателей считают, что на практике и в теории это реально. То есть, действительно, оно так и есть. Но 78 процентов слушателей считают, что все-таки на практике это совершенно другое. В теории, может быть, их и можно привлечь, но на деле имеем совершенно другую ситуацию. После новостей меняем тему.

И.ЛАЗАРЕВА: В эфире программа «Позиция», мы продолжаем. В гостях у нас сегодня руководитель Федерального агентства по рыболовству Андрей Крайний. Итак, меняем тему. Давайте теперь поговорим на тему рыболовства. Ваше агентство активно взялось за отрасль. Всевозможная реклама «Рыба ждет», «Океаны» и так далее. Но есть скептики, которые считают, что вы хотите создать монополию. Были даже уже дела от Федеральной антимонопольной службы, вас, как они считают, обвиняли в нарушениях при распределении квот. Насколько все-таки прозрачна эта система? Ваша позиция.

А.КРАЙНИЙ: Дела с Федеральной антимонопольной службой у нас возникают постоянно. Это нормально абсолютно. Не только у нас. Почему, потому что Федеральная антимонопольная служба руководствуется законом, он называется «94-й федеральный закон», в котором прописано, как проводятся конкурсы, аукционы и так далее. И, на мой взгляд, Федеральная антимонопольная служба порой предпочитает букву закона духу закона. О чем я хочу сказать: допустим, мы объявляем какой-то конкурс. И получается так, что та организация, то юридическое лицо, которое предложило наименьшую сумму. Скажем, конкурс на пять миллионов рублей, условно говоря. Вдруг появляется какая-то компания, которая говорит «я эту работу сделаю за два миллиона рублей». И мы эту компанию должны определить победителем. Но, на самом деле, и авария на Саяно-Шушенской ГЭС очень хорошо показала, цена – только один из критериев. Если у вас нет опыта, если вы не знаете, что это такое, если у вас нет специалистов. Мало этой невысокой цены для того, чтобы победить. Вот авария на Саяно-Шушенской ГЭС, я не зря ее вспомнил, об этом тогда, кстати, тоже президент сказал. Начинают проверять, почему не сработали автоматические системы и не закрыли затворки, когда вода в машинный зал пошла. Выясняется, что год назад был ремонт этих систем. И подряд на эти работы выиграла компания, которая никогда такими работами не занималась. Ну, провела она эту работу. Якобы сэкономили деньги, ну, какие-то, федерального бюджета. Хорошо это? Здорово. Но формально-то здорово, а когда произошла ситуация нештатная, система не сработала, а должна была сработать. И если бы не человек, который сейчас стал директором этой станции, который вручную закрывал. Как всегда у нас: бардак одних героизмом других оборачивается. То мы бы потеряли, в том числе и село Шушенское. Залило бы все. Поэтому ФАС у нас бывает всегда. Это нормально абсолютно, это рабочий процесс. Что касается того, что вы взялись за дело рьяно, как вы говорите. Ну, это все-таки не только реклама и не столько реклама. Реклама потом появилась. Сначала мы создали особенно прозрачную и понятную систему распределения вот этих квот, о которых вы сказали. Мы прописали в закон положение о том, что долями квот (я уж так специфический термин употреблю), то есть правом на вылов водных ресурсов мы наделяем компании на десять лет. И на десять лет комиссии, в которых были и представители прокуратуры. И Федеральной службы безопасности, и МВД, мы эти квоты раздали, на десять лет. Люди получили абсолютно прогнозируемую возможность работать десять лет. У них появился горизонт некий. Из-за чего пошли инвестиции в отрасли сразу. И, кстати сказать, сразу стало меньше коррупции. У меня на рабочем столе стоят телефоны разные. Московские, наборные. Есть такие телефоны с гербом без цифр. Когда он звонит, это С-1, это С-2 и так далее. Так вот, такие телефоны время от времени звонят по разным вопросам, разные люди. Но в том числе бывает так, что звонит мне человек и говорит: ты знаешь, есть такая компания замечательная, надо бы им помочь, хорошо бы им квоты как-то побольше дать, на треску, допустим, или на минтая. Я говорю: конечно-конечно, с удовольствием поможем. И человек так радуется. Я говорю: подходите в июле 2020 года, и мы рассмотрим ваш вопрос. - Почему? -Потому что на десять лет раздали все. Я не продавщица советского гастронома, у меня под прилавком квот нет никаких. И мы раздали сто процентов. Это понятная система, прозрачная система и, самое главное, долговременная. Раньше ежегодно их делили и переделивали. А это говорит о том, что ежегодно появлялись люди, такие, знаете, с большими сумками «Динамо», набитыми дензнаками, которые пытались ежегодно решать вопросы.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. Это была позиция нашего гостя Андрея Крайнего. Он говорит, что система абсолютно прозрачная. Действительно, реальное развитие рыбной отрасли. Давайте проголосуем. Если вы согласны с позицией нашего гостя, звоните по телефону 660-06-91. Если вы против, звоните по телефону 660-06-92. Такой вопрос сразу от наших слушателей, которые пишут нам на сайт РСН. «Почему потворствуют иностранным компаниям, а не борются против незаконного промысла и продажи на международном уровне?».

А.КРАЙНИЙ: В каком смысле потворствуют? Я не очень понимаю вопрос.

И.ЛАЗАРЕВА: Может быть, касаемо тех же квот: раздают иностранцам, а нашим не дают?

А.КРАЙНИЙ: Нет. Во-первых, у нас законодательно запрещено иностранным компаниям рыболовным работать в нашей экономической зоне 200-мильной. Мы только лишь четырем странам даем возможность вылова – но странам, а не компаниям – по межправсоглашениям. То есть мы ловим вместе с Норвегией, а нас общий запас. И как наши компании ловят в норвежской экономической зоне, так норвежские компании ловят в нашей зоне. Это все прописано в международных соглашениях. Мы предоставляем квоты очень небольшие Кореи, немножко Японии, чуть-чуть Белоруссии и теоретически Китаю. Хотя Китаю в последние годы не даем. Поэтому никакого потворства компаниям нет. Более того, с 2009 года рыболовство промышленное – это стратегическая отрасль. В законе прописано «О стратегических отраслях». Поэтому если какие-то иностранцы хотят купить 25 процентов, допустим, они должны обратиться в правительство Российской Федерации «я хочу купить 25 процентов некой компании». И правительство решит, продавать или не продавать.

И.ЛАЗАРЕВА: Вот много вопросов сейчас приходит «Что с рыбными плакатами на ВВЦ и магазинами «Океан» в Москве? Дал Лужков «добро» или нет?», - пишут слушатели. – «Когда ждать?».

А.КРАЙНИЙ: Хороший вопрос. Во-первых, плакаты появятся. У нас был некий перерыв, который был не нашим, а правительство Москвы попросило освободить места под социальную рекламу другую. Но с 1 марта плакаты появятся. Что касается магазинов «Океан», я надеюсь, наши слушатели знают, что мы совсем недавно открыли магазин «Океан», но опять, к сожалению, это произошло в Санкт-Петербурге, очень хороший. Что касается Москвы, конкурсы объявлены в двух префектурах наконец-то на помещение. Я надеюсь, что компании, которые представляют рыбную отрасль, их выиграют, и «Океан» в Москве наконец-то появится. Но один результат мы уже получили. Юрий Михайлович Лужков, с которым я совершенно случайно встретился десять дней назад, первое, что он мне сказал «как же вы меня достали с этими своими магазинами «Океан». То есть я понимаю, что градоначальник уже погрузился в нашу проблему. И полагаю, что в течение ближайшего времени будут предоставлены помещения.

И.ЛАЗАРЕВА: Вот слушатели поправляются: не плакаты, а палатки с рыбой имелись в виду.

А.КРАЙНИЙ: Это одна и та же проблема. И магазины «Океан», и палатки. Как вам сказать: мы сильно продвинулись, это правда. Правительство Москвы наконец-то наш услышало и поняло, что вопрос важный, социальный. Он касается не нас, не Федеральное агентство рыболовства. Он касается москвичей, особенно социально незащищенных слоев, то есть малообеспеченных. Поэтому надеюсь, что по весне откроются. Мы, во всяком случае, готовы полностью и к открытию палаток, и к открытию магазинов.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. 788-107-0 телефон прямого эфира. Мы слушаем вас, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я сейчас внимательно очень слушал. Кажется, мой вопрос немножко не в тему. Я о внутреннем рыболовстве, на внутренних озерах. Сможете мне ответить? Где арендовать хорошую площадь рыбную, озеро, в экологически чистом месте. Нашел, где взять малька, корма, то есть пробил полностью всю цепочку. Уперся в реализацию. Получается так, что мне невыгодно, например, производить меньше ста тонн рыбы, просто финансово невыгодно, потому что там порог, тут порог, тут порог. И везде идут финансовые отчисления. Магазины «Океан», они готовы к такому партнеру как я? Небольшому, маленькому партнеру.

А.КРАЙНИЙ: Безусловно. Где вы взяли это озеро? На какой территории, Московской области или где?

И.ЛАЗАРЕВА: Все, он уже ушел из эфира.

А.КРАЙНИЙ: Я хочу сказать, полагаю, он продолжает наш слушать. Если это Московская область, пусть позвонит к нам в Федеральное агентство рыболовства, мы его просто сведем с людьми, которые Московской областью занимаются. Если это другой регион, то же самое, пусть сделает звонок, и мы его соединим с теми магазинами «Океан», которые уже существуют. Вот это очень здорово, такой очень показательный звонок. Понимаете, что получается: кризис – глобальный финансовый, российский, то ли он заканчивается, то ли нет. Но, тем не менее, хочу подчеркнуть, рыбная отрасль – единственная, пожалуй, которая в 2009 году выросла. У нас все показатели в плюсе. Люди стали больше есть рыбы. И ни одного места рабочего мы не сократили. Такие люди, как этот коллега, молодой человек, который не представился, к сожалению, это то, что нам нужно – малый и средний бизнес. Будем помогать.

И.ЛАЗАРЕВА: Время поджимает. Давайте еще один звонок примем. 788-107-0 телефон прямого эфира. Слушаем вас, здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Виктор. Добрый вечер. Ответьте, пожалуйста, на вопрос: куда за последние 6-10 лет пропала тихоокеанская селедка?

А.КРАЙНИЙ: Спасибо. Во-первых, тихоокеанская, смотря какая, там есть несколько видов и подвидов. Я вам могу сказать, сегодня у нас на холодильниках Дальнего Востока минимум 12 тысяч тихоокеанской селедки лежит и где-то примерно полторы тысячи тонн филе. Я только вчера встречался с рыбаками Дальнего Востока. Цена 25 рублей за килограмм. Даже если считать по самому плохому: 12 рублей довезти, она должна 37 рублей приходить в Москву и здесь продаваться, я не знаю, по 50-60 рублей. Дальневосточники были у меня вчера, говорят: помогите реализовать селедку. Вот обращаюсь благодаря вам к торговым сетям. Коллеги, есть недорогая тихоокеанская сеть. Пять тысяч тонн. Берите. Потому что люди спрашивают: где сельдь? На самом деле, она существует. Почему я так часто говорю о магазинах «Океан»? До тех пор, пока мы не создадим альтернативную торговую сеть, у нас так и будет: рыбаки на Дальнем Востоке ловят рыбу недорогую. Она либо не попадает в Москву вообще, либо попадает, изменившись в цене в 5-6 раз.

И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. И сейчас подведем быстренько итоги нашего голосования. 74 процента слушателей согласны с вами. Они считают так же, как вы, что, естественно, прозрачна эта система вашего агентства, действительно реально развитие этой отрасли. Однако 26 процентов сомневаются. Еще раз напомню, у нас сегодня в гостях был руководитель Федерального агентства по рыболовству Андрей Крайний. Спасибо, что пришли, до свидания.

А.КРАЙНИЙ: Спасибо.

Русская служба новостей